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[原创] 我对几个仿真软件的感受,不一定正确

Google 本主题由 苘苘 于 2008-8-19 16:16 加入精华

我对几个仿真软件的感受,不一定正确

看到这里很多人为选择哪个仿真软件而苦恼。我想把自己在接触学习软件过程中的一点感受提出来,供大家参考。
, r. y- I4 [3 H/ S. y仿真,仿真论坛,仿真软件,物流仿真,供应链仿真,生产仿真,系统仿真,流程仿真,arena,anylogic,automod,extend,em-plant,flexsim,promodel,witness,乐龙,swarm,netlogo,repast当然,由于本人没有对每一个接触的软件都做深入的研究,所以肯定看法不够全面,有些判断仅仅是根据一点的感受,所以希望大家也不要完全依赖我这篇帖子决策。
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. b0 @7 y3 _9 }! A- {) t仿真,仿真论坛,仿真软件,物流仿真,供应链仿真,生产仿真,系统仿真,流程仿真,arena,anylogic,automod,extend,em-plant,flexsim,promodel,witness,乐龙,swarm,netlogo,repast本人研究稍微深入一点的软件有Extend、Flexsim,此外Anylogic和Arena也稍微看了一些,Promodal和Automod肤浅地接触了一下。  b9 @( k7 E0 d% [( ~
仿真,仿真论坛,仿真软件,物流仿真,供应链仿真,生产仿真,系统仿真,流程仿真,arena,anylogic,automod,extend,em-plant,flexsim,promodel,witness,乐龙,swarm,netlogo,repast( _; i. q+ O5 Y
1 首先,从教学的容易性和上手的快速性看。似乎Extend是最容易上手的。理由如下仿真,仿真论坛,仿真软件,物流仿真,供应链仿真,生产仿真,系统仿真,流程仿真,arena,anylogic,automod,extend,em-plant,flexsim,promodel,witness,乐龙,swarm,netlogo,repast+ h  X. a1 L/ `
  (1)许多软件如arena、witness等对队列的处理不是很直观,没有实际队列对象,队列似乎是内含于活动中的。这样教学起来,要费一些口舌。而Extend、Flexsim,Anylogic就处理得比较直观。
. H: w+ ]& q" h2 I, }  ~仿真,仿真论坛,仿真软件,物流仿真,供应链仿真,生产仿真,系统仿真,流程仿真,arena,anylogic,automod,extend,em-plant,flexsim,promodel,witness,乐龙,swarm,netlogo,repast  (2) Extend对编程的要求不太高,因为可以可视化构建逻辑。其它软件往往构建复杂逻辑时,需要编程,而许多学生缺乏编程训练。
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2 从软件功能上看,我更喜欢Flexsim,我认为用它做科研或企业课题似乎占优势。
/ P- R0 E+ J! p/ z! l仿真,仿真论坛,仿真软件,物流仿真,供应链仿真,生产仿真,系统仿真,流程仿真,arena,anylogic,automod,extend,em-plant,flexsim,promodel,witness,乐龙,swarm,netlogo,repast  首先,其3D建模能力似乎远远超过其它软件,而且这种3D建模是直接开始的,不像其它软件先建2D再转成3D。耗费时间。7 \" ^& x# d2 L5 r( z. p
  其次,如果你不想搞3D建模,其提供的模块似乎也完全能够涵盖传统软件的功能。也就是你可以用你习惯的传统方式建模,而不考虑3D效果。
4 L" a: j9 w+ J- `& fwww.simulway.com  再次,它提供的许多编辑功能很方便,例如如果你要将1个对象连接到其它100个对象,此后又想全部撤销,在Flexsim中是很方便的,在我接触的其它软件,这就很繁琐(当然,也许我没有发现其它软件也有很方便的编辑功能,希望大家指正)。编辑功能的方便性对建立大型模型是很重要的。仿真,仿真论坛,仿真软件,物流仿真,供应链仿真,生产仿真,系统仿真,流程仿真,arena,anylogic,automod,extend,em-plant,flexsim,promodel,witness,乐龙,swarm,netlogo,repast( r6 [  ^" a: j# E$ m0 r: X- v
  但是,Flexsim的入门门槛是挺高的,要想真正用好它,需要理解其编程逻辑,我发现难以在课堂上讲授这种编程能力。www.simulway.com, u6 }7 O( W2 d( A) V
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Anylogic的技术要求就更高了。Arena的统计功能似乎更强一些。仿真,仿真论坛,仿真软件,物流仿真,供应链仿真,生产仿真,系统仿真,流程仿真,arena,anylogic,automod,extend,em-plant,flexsim,promodel,witness,乐龙,swarm,netlogo,repast+ b# [; }" e4 r# u, l0 c
promodal粗粗看了一本英文教材,没搞清楚其建模逻辑,这一方面说明我头脑不够聪明,另一方面也说明要用它来教学生,是要费一些口舌的,但其统计功能似乎很强,似乎有内置的自动确定预热期的工具,其它软件似乎都要自己手工计算预热期。www.simulway.com& e8 N% e$ f* b* u
仿真,仿真论坛,仿真软件,物流仿真,供应链仿真,生产仿真,系统仿真,流程仿真,arena,anylogic,automod,extend,em-plant,flexsim,promodel,witness,乐龙,swarm,netlogo,repast: y& D  U2 F( Y9 B
再次声明,以上只是非常局限的看法,发这样一篇帖子是要冒风险的,希望有错误大家指出。
' Y" ]  @8 D6 ^3 \9 H# e7 }$ p仿真,仿真论坛,仿真软件,物流仿真,供应链仿真,生产仿真,系统仿真,流程仿真,arena,anylogic,automod,extend,em-plant,flexsim,promodel,witness,乐龙,swarm,netlogo,repast同时也请大家指出自己采用的软件有何独特的优势。
' ^5 L6 N7 Y8 p1 A& k中国最大的系统仿真与系统优化交流社区仿真,仿真论坛,仿真软件,物流仿真,供应链仿真,生产仿真,系统仿真,流程仿真,arena,anylogic,automod,extend,em-plant,flexsim,promodel,witness,乐龙,swarm,netlogo,repast& x0 T" {  m) T+ e4 n- r$ E
[ 本帖最后由 qtbgo 于 2008-4-16 21:45 编辑 ]
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  • 苘苘 仿真币 +30 2008-4-17 23:02
  • 苘苘 原创力 +3 2008-4-17 23:02

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谢谢秦老师这个体会。我们补充一点我们对ExtendSim的看法,要声明我们是ExtendSim的代理,所以,观点可能不客观。中国最大的系统仿真与系统优化交流社区5 s: z, _. E  I+ @! n
仿真,仿真论坛,仿真软件,物流仿真,供应链仿真,生产仿真,系统仿真,流程仿真,arena,anylogic,automod,extend,em-plant,flexsim,promodel,witness,乐龙,swarm,netlogo,repast7 h. i- C% A2 l" A6 |
在最近的一次国外仿真软件调查中(调查对象涵盖了我们知道的大部分软件开发商和一些仿真人士),大家一致认为目前仿真软件比三四十年前仿真技术最大进步之一在于模块图形化的拖拉方式(搭积木方式)来搭建模型。这个列于仿真技术进步的首位。(文章见附件)这说明了,仿真软件的开发方向是尽量减少程序代码的编写,而通过容易使用的图形化方式来搭建复杂模型。但现实世界又是千奇百怪,变化多样的,仿真软件又需要具备充分的柔性和灵活性。所以,仿真软件的难点就是在模块图形化、标准化和灵活性之间取得很好的平衡。
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# B! s0 I; T. @/ J仿真,仿真论坛,仿真软件,物流仿真,供应链仿真,生产仿真,系统仿真,流程仿真,arena,anylogic,automod,extend,em-plant,flexsim,promodel,witness,乐龙,swarm,netlogo,repast在描述复杂系统逻辑关系上,楼主对ExtendSim 的体会和ExtendSim的学校和企业用户的反馈意见比较接近。当用户需要快速搭建模型来解决某个问题,或者换个时髦的词语说,如果看中 Time-To-Value (价值速度)而不仅仅是Value (价值)的时候,ExtendSim 体现出比较好的建模效率和易用性。虽然ExtendSim是模块开源的,但本身的模块已经可以在绝大部分情况下足够满足复杂系统的建模要求,用户不大需要具备编程基础。
7 T) |: t& e; v% c$ ?仿真,仿真论坛,仿真软件,物流仿真,供应链仿真,生产仿真,系统仿真,流程仿真,arena,anylogic,automod,extend,em-plant,flexsim,promodel,witness,乐龙,swarm,netlogo,repast
* n- {, v3 f# z* n( A仿真,仿真论坛,仿真软件,物流仿真,供应链仿真,生产仿真,系统仿真,流程仿真,arena,anylogic,automod,extend,em-plant,flexsim,promodel,witness,乐龙,swarm,netlogo,repastExtendSim的三维功能是版本7开始才具备的,推出至今还不到几个月,很多功能,我们也在摸索中。但Garage Games 引擎本身的开源特性和几万名用户的基础,为进一步发挥三维功能提供了一定可能性,我们希望,三维建模也能找到一条可以提高效率的方法,我们还在摸索中。
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4 g& R$ w$ k( ^1 ~仿真,仿真论坛,仿真软件,物流仿真,供应链仿真,生产仿真,系统仿真,流程仿真,arena,anylogic,automod,extend,em-plant,flexsim,promodel,witness,乐龙,swarm,netlogo,repast最后,大家在提到仿真软件时,不能忘记价格也是重要的特性之一。很多人经常说,仿真软件都差不多。虽然这一点我们非常不认可,但即便如此,价格上也是差别很大。ExtendSim价格是这个帖子中提到的所有其他仿真软件的 1/2 到 1/3 (企业版),这个也是我们应该考虑的重要因素。仿真,仿真论坛,仿真软件,物流仿真,供应链仿真,生产仿真,系统仿真,流程仿真,arena,anylogic,automod,extend,em-plant,flexsim,promodel,witness,乐龙,swarm,netlogo,repast' J3 K9 e3 i1 L1 w7 i5 d$ D

9 M. z; p+ j' l" Q9 P我们应该知道推动仿真技术普及的真正动力不是学校的科研室和教室,而是企业或者现实世界解决问题的需要。如果企业不认可,学生学了之后没有用武之地,仿真技术作为整体就会不断萎缩,最终学校也会因为不实用而抛弃或者成为选修课。所以, 我们鼓励来自企业或者现实应用一线的人员,把自己的体会和需求和大家共享。
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[ 本帖最后由 iesim 于 2008-4-17 12:10 编辑 ]
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  • 苘苘 原创力 +3 2008-4-17 23:02
EXTENDSIM 全球授权中文支持论坛
http://www.edgestone-it.com/bbs
中国唯一授权经销商和服务商
http://www.edgestone-it.com/extend.htm

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做点补充。
6 F  R3 W3 m, G: h( Q6 a' {+ D& t9 k仿真,仿真论坛,仿真软件,物流仿真,供应链仿真,生产仿真,系统仿真,流程仿真,arena,anylogic,automod,extend,em-plant,flexsim,promodel,witness,乐龙,swarm,netlogo,repast我用的软件不多,仅对Arena有点了解。仿真,仿真论坛,仿真软件,物流仿真,供应链仿真,生产仿真,系统仿真,流程仿真,arena,anylogic,automod,extend,em-plant,flexsim,promodel,witness,乐龙,swarm,netlogo,repast& Z7 j! |* x0 c7 p& v7 |2 j, S1 w
楼主提出的2个Arena的缺点,我看是对其不够熟悉和了解产生的,队列对象的编辑和图形化的复杂逻辑的建立,用Arena都能够实现。
, Q8 z9 {; C4 c1 Wwww.simulway.com
: F# U  C* Z9 i) U" O: A仿真,仿真论坛,仿真软件,物流仿真,供应链仿真,生产仿真,系统仿真,流程仿真,arena,anylogic,automod,extend,em-plant,flexsim,promodel,witness,乐龙,swarm,netlogo,repast如有不了解,咱们可以进一步沟通。
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  • 苘苘 仿真币 +21 2008-4-17 23:03

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是的,我知道arena能够处理队列,其实任何仿真软件不能处理队列是不可想象的。仿真,仿真论坛,仿真软件,物流仿真,供应链仿真,生产仿真,系统仿真,流程仿真,arena,anylogic,automod,extend,em-plant,flexsim,promodel,witness,乐龙,swarm,netlogo,repast( H6 F# M  V/ G* [; {
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我只是说它处理的不够直观,它不是拖放一个队列到界面上,再拖放一个活动(process)到界面上这样直观。仿真,仿真论坛,仿真软件,物流仿真,供应链仿真,生产仿真,系统仿真,流程仿真,arena,anylogic,automod,extend,em-plant,flexsim,promodel,witness,乐龙,swarm,netlogo,repast! J% ^; M2 T+ k- Q

0 @% U# N+ j* D& s中国最大的系统仿真与系统优化交流社区这是个很小的问题,但当我们给初学者上课时,这种开始的不直观的确需要费些口舌解释。

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另外我还想补充一点,感觉现在几个主要的仿真软件,如果你搞透了任何一个,其实我上面说的那些区别并不太重要。因为,每个软件几乎都能够解决所有功能。如果你顺手了一个软件,其它软件你反而会觉得不顺手,所以最好坚持你原来的工具。
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  • 苘苘 原创力 +1 我很赞同 2008-8-19 16:14

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谢谢各位的热心谈论。

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郁闷中。。。还要什么币啊

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最近有看了看arena和promdel,发现它们在物料装卸部分,特别是移动资源建模和路线设置部分,有很强的支持功能,当然,flexsim在这方面采用任务执行器以及网络路线建模,似乎更加直观灵活和现代。
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  • 苘苘 原创力 +1 我很赞同 2008-8-19 16:14

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引用:
原帖由 xiaoyu0504 于 2008-4-17 07:46 发表 仿真,仿真论坛,仿真软件,物流仿真,供应链仿真,生产仿真,系统仿真,流程仿真,arena,anylogic,automod,extend,em-plant,flexsim,promodel,witness,乐龙,swarm,netlogo,repast7 K. G% A) S3 a1 m3 e1 h0 D
做点补充。
5 W8 k7 Q. U, K" ^( K; y$ S我用的软件不多,仅对Arena有点了解。仿真,仿真论坛,仿真软件,物流仿真,供应链仿真,生产仿真,系统仿真,流程仿真,arena,anylogic,automod,extend,em-plant,flexsim,promodel,witness,乐龙,swarm,netlogo,repast8 Z* Q- d  n6 l1 _9 d2 Y3 a
楼主提出的2个Arena的缺点,我看是对其不够熟悉和了解产生的,队列对象的编辑和图形化的复杂逻辑的建立,用Arena都能够实现。- Z$ y9 u  V% K# O

0 k8 k5 c8 d, i2 E) o. h仿真,仿真论坛,仿真软件,物流仿真,供应链仿真,生产仿真,系统仿真,流程仿真,arena,anylogic,automod,extend,em-plant,flexsim,promodel,witness,乐龙,swarm,netlogo,repast如有不了解,咱们可以进一步沟通。 ...
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确实。 Arena可以实现该功能, 而且可以作复杂的图形化队列逻辑。

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为什么没有老师评论一下em-plant?

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emplant,automod是不是非常初级阿,哪个好一些

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我是菜鸟中国最大的系统仿真与系统优化交流社区* h, P% v4 R& ?5 w) N) \
不过听了各位的讨论感觉真的是学海无涯啊
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觉得老师们说的话很有道理,我正准备学习一下这几个软件,先谢谢各位的经验了!

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郁闷中。。。还要什么币啊

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请教

请问一下斑竹和各位高手,你们对MATLAB中的SIMULINK如何评价?

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